Temperatura minima record noaptea trecuta - minus 27 de grade Celsius

Citat:

Noaptea trecuta a fost cea mai geroasa din aceasta iarna in mai multe regiuni din tara. La Miercurea Ciuc s-au înregistrat aproape minus 27 de grade Celsius, anunta Radio Romania Actualitati. Chiar daca este comparabila cu cele din Siberia, aceasta temperatura este, totusi, departe de recordul de aproape minus 40 de grade inregistrat in anul 1985. Si in Covasna, la Intorsura Buzaului, s-au inregistrat minus 21 de grade, iar la Brasov, mercurul din termometre a coborat sub minus 20 de grade Celsius.

Temperaturile din sud-estul Transilvaniei sunt comparabile cu cele din iernile siberiene. In aceasta dimineata, la Novosibirsk, cea mai populata asezare a Siberiei, era mai frig decat la Miercurea Ciuc cu doar o jumatate de grad, iar la Irkutk era chiar mai cald, inregistrandu-se minus 23 de grade Celsius. Recordul pentru cel mai rece oras de pe planeta este detinut de localitatea siberiana Oimiakon, cu o temperatura de minus 71,2 grade Celsius

Incalzire globala... da?


_________________
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz

Vizigot, ciao!

Maitre, se afirma ca global warming duce la marirea in medie a temperaturii, cu strangerea clopotului si lungirea cozilor, adica cu temperaturi extreme mai mari si valori mai multe apropiate de media in crestere. Fa-ti un banal model xls si simuleaza valori inainte si dupa incalzire, ca sa vezi cum sta treaba.

Asa ca global warming va aduce cresterea medie a temperaturii, cu calduri ingrozitoare si friguri napraznice. Tu tocmai ai cules ceva evidenta empirica in sprijnul teoriei asteia.

Eh da, asta-i acum...de ce nu ii spun "exagerarea globala" ? Este o timpenie care nu poate fi sustinuta!
  Astept sa faci tu acel model si sa mi-l prezinti si mie;  pina atunci eu voi continua sa tremur din cauza frigului din timpul "Marii incalziri globale".

   Parca ar fi o piesa de Caragiale...


_________________
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz

vizigot, c'n, dude Una-i una s-alta-i alta! Pe bune, hai sa nu vorbim discutii, ca suntem oameni seriosi.

Ai dreptate bre nea Chataline!

    Poate ca frigu' asta e unu' artificial, provocat de americani impotriva normelor Euro promovate de UE sau o fi un atac impotriva lu' Tariceanu si taxei lui de prima inmatriculare ( taxa de poluare) prin montarea unor chillere pe avioane... asa poate se explica si lipsa avioanelor din Otopeni, mai stii? ...si uite cum se discrediteaza bunatate de incalzire globala.  

    Oricum eu astept sa creasca palmieri din flora spontana ...ca aia importati de Agaton s-au uscat demult.


_________________
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz

Vizigot, incearca si ei sa regleze temperatura acolo, da' nu le prea iese. Ce vrei si tu acuma? Astepata si tu sa vezice se-ntampla; se duc singuri la fund, nu te mai lega si tu la cap.

Care-i problema ta de fapt? Ca nu-i cald? Muta-te si tu mai la Sud

dfiordean a scris:

Vizigot, incearca si ei sa regleze temperatura acolo, da' nu le prea iese. Ce vrei si tu acuma? Astepata si tu sa vezice se-ntampla; se duc singuri la fund, nu te mai lega si tu la cap.

Care-i problema ta de fapt? Ca nu-i cald? Muta-te si tu mai la Sud

2008, cel mai rece an de la inceputul secolului

Deci... da!


_________________
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz

Dragos Paul Aligica: Copenhaga si scandalul secolului - Climategate

Citat:

In primul rand, citind emailurile expuse, descoperim izbitorul spectacol al unui grup de climatologi de varf ce incearca in mod sistematic sa manipuleze bazele de date legate de fluctuatiile temperaturii globale. Ii vedem de pilda ingrijorati de faptul ca temperatura globala nu a crescut in ultimul deceniu, dar si de faptul ca nu isi pot explica acest fenomen. Solutia: eforturi de a ascunde realitatea revelata de date. Alte discutii vizeaza cum pot sa fie camuflate situatiile de incalzire globala din trecutul istoric al omenirii, situatii ce nu pot fi asociate cu cresteri semnificative de bioxid de carbon. Solutia: datele respective sunt fie facute uitate, fie sunt manipulate.

Sa subliniem: Nume recunoscute precum Michael Mann sau Phil Jones sunt surprinsi afirmand textual ca au modificat date pentru a masca rezultate incomode care aratau, cotrar tezelor sustinute public de acesti autori, nu o incalzire globala ci mai degraba o racire a temperaturii in ultimul deceniu. Si sa nu uitam un lucru: in tot acest timp, acesti profesori spuneau politicienilor si publicului ca incalzirea globala este un pericol iminent si ii atacau brutal pe cei ce aveau rezerve cu privire la afirmatiile lor.

Si cateva comentarii:

un om de rand a scris:

totusi ghetarii se topesc, asta se observa cu ochiul liber.
datele respective le detin doar ei, cum sa se piarda?

sunt multi bani si interese in joc ((, nici nu stii pe cine sa mai crezi dar taierea iresponsabila a padurilor si alte agresiuni asemanatoare chiar nu pot aduce nimic bun pe termen lung.

Citat:

cauti senzationalul.... (Joi, 17 decembrie 2009, 17:19)

"Confuzia este imensa. Sute, poate mii de cercetari se fundamenteaza pe bazele de date de la CRU. "

Nu stii despre ce vorbesti. Studiez fizica climatului la o universitate de prestigiu, si, in comunitatea oamenilor de stiinta din domeniu, cercetarea lui Michael Mann era de mult timp privita cu o doza puternica de scepticism datorita tendintelor lui de a nu pune la dispozitie toate datele si codurile.

Faptul ca s-a dovedit ca acest grup, deja suspect, intr-adevar a falsificat cateva date, nu surprinde pe multi climatologi. Si nu reuseste in nici un caz sa darame vreun fundament. Exista o gama mult prea larga de dovezi, (observatii, precedente, modele, teorii, etc) venind din multe directii independente care atesta ca pamantul se va incalzi. Foarte putine studii ale altor grupuri vor trebui luate de la zero.

Ce nu apare in acele e-mailuri este vreo dovada a unei "conspiratii" alarmiste intre oameni de stiinta, politicieni, etc. ci doar jocurile relativ murdare al unui grup relativ foarte mic.

Tot ce faci este sa te agati, alaturi de multe alte grupuri de interes, de acest scandal ca de o franghie de salvare in fata puhoiului de dovezi ce dovedesc conrariul.

Citat:

am urmarit si intrarea de pe wiki privind treaba asta. ma asteptam sa fie mult mai incriminator decat este in fapt.
in primul rand, treaba cu masluirea seriilor de date nu este chiar atat de grava sau concreta cum o prezentati dumneavoastra.
in al doilea rand, la o serie de 1000 de e-mailuri si de 2000 de documente, cele controversate sunt... 7. obiectiv vorbind, sa recunoastem ca niste oameni care isi permit odata sa scrie despre cum sa manipuleze o lume intreaga nu se opresc la 7 fraze.
in al treilea rand, toate frazele la care se face referire nu sunt incriminatoare. sunt chiar destul de vagi. nu zice niciunde "draga X-ulescu, eu am modificat datele-astea, ca sa nu se vada ca de fapt noi mintim".

fara indoiala ca vorbim aici si de niste politica. dar in niciun caz de o dezvlauire exploziva, cutremuratoare, sau despre "scandalul secolului".
sau despre o conspiratie internationala a statelor lumii (mai putin rusia), care folosesc media si oameni de stiinta corupti in scopuri oculte (asa cum sugerati dumneavoastra)

 

Citat:

Stimate domnule Aligica (Joi, 17 decembrie 2009, 19:55)

Peter [anonim]
Îmi pare rău să-ţi spun, dar modul în care ai prezentat problema este absolut superficial. Pune mâna şi documentează-te, şi numai după aceea apucă-te de scris. Este drept, scrii frumos, dar în acest domeniu trebuie puţin mai mult de atât ca să fii luat în seamă: documentarea, link-uri, ce spun ambele părţi, ce spun comunicatele oficiale legat de acest incident etc.

Atenţie, nu a existat niciun hacker, ci doar un sharing la un folder. Documentele au fost ulterior postate pe mai multe bloguri de cercetători nemulţumiţi (în lumea lor exista, ca şi în a noastră, tot felul de refulaţi).

Ce-ţi recomand: înscrie-te la fluxurile RSS de la Reuters (Environment), de la EPA (caută pe 'goagăl' să vezi ce e aia) şi mai vezi că şi COP15 are fluxuri RSS (întâmplător, găseşti acolo chiar poziţia oficială în legătura cu ce s-a întâmplat la East Anglia University), eventual bagă într-un motor de căutare 'warming' şi ia-ţi şi un dicţionar de profil (poţi găsi pe torente, chiar sunt câteva excelente - nu de alta, dar nu te văd cumpărându-le de pe Amazon, că e mai simplu copy/paste şi o traducere SF).

Pentru postaci: fraţilor, lăsaţi-o mai moale cu conspiraţia mondială... Nu vă place un mediu curat? Nu vă împiedică nimeni să staţi în gunoaie
înalte cât casa, dar aveţi grijă că vecinilor s-ar putea să le cam pută...

Citat:

roxana-clara: Domnul D.P. Aligica, cu tot respectul, abereaza. Cum a aberat si zilele trecute, comentand o traducerea anapoda din presa anglo-saxona - aia despre ipotetica sustinere a lui M. Geoana de Americani (si Rusi- dar aici e evident cum sta treaba). De fapt, in engleza, fraza cheie zicea cu totul altceva.

In fine,sa trecem acum la asa-zisul climategate. Vad ca domnul analist se pricepe si la schimbarea climei, nu numai la politica externa - pattern tipic.

E vorba de niste mail-uri *furate*. Nimeni n'a fost in stare sa certifice ca cei ce le-au furat, n'au modificat, pe ici pe colo. Trecand la fondul problemei, felul in care functioneaza comunitatea stiintifica invalideaza din start posibiliatea de manipulare necinstita. Cunoasterea despre schimbarea climei nu se bazeaza exclusiv pe datele prelucrate la CRU (si acelea, prelucrate transparent -oricine poate reface analizele, ele sunt publice, la fel si metodele de analiza folosite). Nu se bazeaza nici doar pe datele paleoclimatice construite din felurite surse dupa metodologii prezentate intr'o singura lucrare. Exista date satelitare care ofera o monitorizare a stratului de gheata marina si a calotelor glaciare ale Groenlandei si Antarcticii, exista sondajele aerologice (date de temp., vant, umiditate inregistrate "pe verticala", de la suprafata pana la atmosfera inalta), exista datele obtinute cu dispozitive plasate in oceanul planetar etc. Toate datele observate, dar si experimentele numerice folosite converg spre acelasi tablou al schimbarii climei. Daca prin absurd s'ar manari ceva, piesa nu s'ar mai potrivi cu celelate tipuri de date observate si rezultate ale simularilor numerice si imediat ar iesi in evidenta. Nu e cazul.

Asa ca nu va lasati manipulati de "analistii" care mesteca ce-i rumegat de altii, ganditi cu mintea voastra.

bec:Noroc ca pe domnul Aligica il citeste foarte lume. Noroc si mai mare ca elucubratiile matale peneledeseriste, adica socialiste, adica politic corecte, adica comunistoide, nu sint citite de nimeni. Sa aberati bine !

roxana-clara: Eu sunt cercetator, nici "analista" neamului, nici din clasa politiceasca. Ma doare'n cot de aburelile care nu tin de stiinta, inclusiv etichetarile de tip neocon. E atat de usor sa le demontezi d. p.d.v. stiintific!

bec: se vede ca esti cershetatoare, si de un singur lucru nu te doare in cot: de satisfacerea frustrarilor si complexelor matale de femeie de ''stiinta''. Si de bani, bineinteles. Ma repet: Sa aberezi in continuare bine !

Ultima modificare efectuată Raluca la Vin Dec 18, 2009 3:14 am, modificat de 2 ori în total
_________________
"A sure way of climbing a hill in the fog is to proceed in a fixed direction until one ceases to ascend. Then, if one has not yet reached the top, one may continue the ascent in a direction at right angle to the previous direction" (a math book)

Acuma vad ca a scris si Ionut despre asta pe Academia. Nu-i nimic: eu am o problema cu stanga si cu dreapta, de fapt.


_________________
"A sure way of climbing a hill in the fog is to proceed in a fixed direction until one ceases to ascend. Then, if one has not yet reached the top, one may continue the ascent in a direction at right angle to the previous direction" (a math book)

Alte comentarii interesante la articolul lui D. P. Aligica:

 

Citat:

Unul din cele mai proaste articole de pe Hotnews (Vineri, 18 decembrie 2009, 0:19)

X [anonim]
Asta este unul din cele mai proaste articole citite pana acum pe hotnews:

1. Este iresponsabil - Niciodata nu si-a pus problema ca violarea corespondentei cuiva este un act ilegal si care incalca dreptul la viata privata al persoanei. In schimb, aceasta flagranta incalcare a unui drept fundamental este prezentata aproape ca un act moral, iar hacker-ul este aproape un Robin Hood modern.

2. Dovedeste ca autorul habar nu are ce inseamna cercetare stiintifica - Nici o data nu si-a pus problema ca datele stiintifice pe un subiect atat de complex nu pot fi "tinute" intr-un singur loc. Cercetarea inseamna comunitate de oameni cu pareri si abordari diferite. Incalzirea globala nu poate fi sustinuta doar cu datele de la o singura universitate.

3. Este total neprofesionist - Nici o data nu si-a pus problema autenticitatii datelor si interpretarii lor deformate. De asemenea, nu si-a citat sursele. Asadar, nu e altceva decat o barfa.

Incredibil in ce hal a ajuns Hotnews si in ce hal pot ajunge unii oameni care nu incepusera rau.

Deci, Mr. D.P.A., lasa-ne, lasa-ne! Indiferent de subiect
raspunde trimite

  
      
      neica nimeni [anonim] i-a raspuns lui X
      Ma gandeam sa comentez si eu articolul asta in acelasi stil ca si tine.

      Cu punctele 1, 2 si 3 ai dreptate in totalitate. E un articol iresponsabil, neprofesionist si destul de putin documentat (a insiruit niste evenimente insa detaliile sunt subtiri ceea ce pe mine ma face sa le pun la indoiala).

      Totusi, trebuie sa recunosti ca articolul e entertaining. E ca un scenariu prost scris de Dan Brown care nu a ajuns inca film. Cat despre Hotnews, cam la asta a ajuns.. entertainement in sectiunea de actualitate. It's a business. Oricum, nu cred ca se fac ei mai vinovati decat alti furnizori de stiri de chestia asta. La urma urmelor si blogerii mentionati in articol (cu blogosfera care a luat foc) tot de pe asta capitalizeaza. Si cam spre asta se indreapta si internetul. Cred ca mai mult de 80% e entertainement.

      Revenind la subiectul articolului, ceea ce e foarte clar e faptul ca atat politica de protectie a mediului cat si scepticismul asupra incalzirii globale sunt niste campanii imense pe baza carora se iau decizii politice. Pentru sustinatorii ambelor puncte de vedere exista avantaje, universitatile si centrele de cercetare care inghit bani pentru a dezvolta tehnologii "verzi" si producatorii si consumatorii mari de petrol care castiga o paine si nu vor sa piarda ciolanul. La mijloc e populatia.

      Cert este faptul ca, nu trebuie sa devenim dependenti de o resursa (asa cum am facut cu petrolul) iar mergand pe ideea ca scopul scuza mijloacele.. tot scandalul "Climategate" e o falsa problema. Ceea ce este cu adevarat problematic este indoctrinarea oamenilor de rand

Citat:

Ioana [anonim]
Continui sa cred in incalzirea globala si voi incerca mai departe sa imi aduc micul aport la incetinirea acestui fenomen.

M-as bucura enorm insa daca fenomenul incalzirii globale provocate de om s-ar dovedi fals. Viata ar fi mult mai simpla.

Ce mi-e teama insa este ca incalzirea globala (mai degraba, deteriorarea mediului) e cat se poate de reala , doar ca nu avem inca instrumentele necesare sa o punem in evidenta. Iar acesti pseudo-academicieni grabiti si flamanzi de faima au facut un rau ireparabil acestui subiect, compromitand toate studille, chiar si cele veridice, si implicit compromitand ideea de incalzire globala cauzata de om.

Mi-e teama ca multi vor fi atat de scarbiti de acest complot ca vor deveni sceptici la orice probe stiintifice (cu sau fara ghilimele) privind incalzirea globala, alegand un mod de viata diametral opus celui "verde".

Si peste ani buni, cand incalzirea globala ca fenomen se va confirma, vom fi intr-o situatie mult mai rea decat acum, vom fi pierdut ani buni in care am fi putut face ceva si n-am facut, pentru ca niste sarlatani ne-au distrus increderea in stiinta.

_________________
"A sure way of climbing a hill in the fog is to proceed in a fixed direction until one ceases to ascend. Then, if one has not yet reached the top, one may continue the ascent in a direction at right angle to the previous direction" (a math book)